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【文化】「20~30代の若者はアホ多い。ネットでギャーギャー言っても何も生まれない」…”股間の白い液で投げ縄”人形の村上隆氏

1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★2012/02/09(木) 14:32:15.17 ID:???0
・「アホですよ、アホ。何も考えていない」。アーティストの村上隆氏は、カタールの首都ドーハで
 開催する個展の会場で、国内の現代美術をとりまく状況に「アホばかり」と苦言を呈するとともに
 20代~30代の若者、特に「ネットでギャーギャー言う」人々を批判した。

 村上氏の個展「Murakami - Ego」は、中東の国カタールで今月9日から開催される。
 全長が100mあるという作品「五百羅漢図」などが展示される。2月7日のニコニコ生放送
 「ニコ論壇SP」では、カタールから村上氏の声を届けた。
 番組で村上氏は、日本で不景気にも関わらず美術大学が増えていると述べ、「アホな学生を
 アホに見せないよう、親から(金を)だまし取る商法」と批判。「大学から学ぶことを社会に
 還元するということもなく、アホばっかり生まれている」と持論を展開した。

 また、日本人には世界的に活躍する人やモノに対する「ジェラシー」があると主張。
 「外国に出て通用するものには、(日本で)いくら揶揄されようとも普遍性がある」
 にも関わらず、若者は「ゆとり教育でアホになった」ためにそのことを理解できていないと
 指摘した。また、村上氏の主張に対する批判について「じゃ俺の目の前に来て、きっちり
 話をつけようと言っても、絶対に来ない」と言い、

 「コミュニケーションしなければ、モノを売ったり価値観を表明したりすることはできない。
 それを隠れながらやってネットでギャーギャー言ったって、何も生まれない」と、主に
 インターネットを介しての批判について、苦言を呈した。

 村上氏はさらに、ハリウッド映画『トランスフォーマー』にはニコニコ動画に見られるMAD動画の
 手法を「パクッた」部分があるとし、「『やっぱり俺たちはすごかった』じゃなくて。(それでは)
 金にできていない。タダで垂れ流して清貧で美しいというのが君たちのやりたいことであれば、
 どんどんやるべき。だけど僕はイヤ。だって新しいモノを作れない」と語った。(一部略)
 http://news.nicovideo.jp/watch/nw193052

※関連画像(村上氏の作品、左の股間からの白い液を投げ縄にする少年の人形には16億円の値がつく)
 ttp://www.jcbourdais.net/journal/images_journal/journalthiron/lactation/jap1.jpg

47名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:39:39.57 ID:rpxsvfjR0
>>1
>タダで垂れ流して清貧で美しいというのが
>君たちのやりたいことであれば、どんどんやるべき。だけど僕はイヤ。

つまり金にならない物には価値がないと
こういう価値観の人間は寂しいなぁ

69名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:41:45.14 ID:mR2NZFVy0
ギャラリーフェイク20巻「カリスマ真贋」を読むべし

言いたいことはそれだけ

92名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:44:00.87 ID:mR2NZFVy0
>>69
ギャラリーフェイク22巻「カリスマ真贋」だった、訂正

216名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:55:37.42 ID:oaj1cp5h0
例のギャラリーフェイク
http://iron-na-news.doorblog.jp/20100830110931_288_1.jpg

彼って年代的にも、ザ・バブル世代って感じだな。
金もうけと見栄が大好き&やったもん勝ち。

732名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:24:39.54 ID:2PLfpUuB0
ギャラリーフェイクまだー?

950名無しさん@12周年2012/02/09(木) 17:02:00.75 ID:RGhmA+YcO
>>1
こいつWikiで調べたら色んな漫画家に嫌われまくりだなw

一部抜粋

漫画家の細野不二彦は自身の作品『ギャラリーフェイク』を通して「既成文化の盗作に過ぎない。日本のオタク文化に詳しくない外国人が、これらの作品の引用的要素をオリジナリティと勘違いして高く評価するのは当たり前」と非難している。

94名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:44:23.28 ID:SKDQXgHp0
>>1
> ・「アホですよ、アホ。何も考えていない」。アーティストの村上隆氏は、カタールの首都ドーハで
>  開催する個展の会場で、国内の現代美術をとりまく状況に「アホばかり」と苦言を呈するとともに
>  20代~30代の若者、特に「ネットでギャーギャー言う」人々を批判した。

オレねこの人の作品が2ちゃんで評判が悪かったの知ってるw
でうらみつらみをメディアで仕返ししているようにしか見えんのは気のせい?

143名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:48:30.79 ID:vqkdISMQI
>>1
作者の事はよく知らないけど、こんな下手な同人誌みたいな作品で10億も値がつくなら、
日本のそこら中に埋まってる才能も簡単に数十億に化けそうやん
有名でもないのに、日本で有名な芸術家~の創る独創的な世界、なんてパッケージングしてさ

240名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:59:06.78 ID:AnBfcSwQ0
>>1

これに億つけるってすごいなw
なんか美術ってものがよくわからなくなってきた

336名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:09:52.00 ID:OLifTNMn0
>>1
正論すぎて清々しい。
少なくとも現代芸術に関するまともな知識があれば村上には一目置くもんな。

502名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:42:41.01 ID:KKL4gKhs0
>>1
>村上氏はさらに、ハリウッド映画『トランスフォーマー』にはニコニコ動画に見られるMAD動画の
>手法を「パクッた」部分があるとし、「『やっぱり俺たちはすごかった』じゃなくて。(それでは)金にできていない。
>タダで垂れ流して清貧で美しいというのが君たちのやりたいことであれば、どんどんやるべき。
>だけど僕はイヤ。だって新しいモノを作れない」と語った。

ニコニコもTFも現代美術のカテゴリじゃないんだよね

村上が言う、金が欲しい理由を否定はしないが
村上が作る”(現代美術の)新しいモノ”は、なんらオタク文化には寄与しない無関係なシロモノ

いわゆるオタク文化から吸い上げて、現代美術に利用したいならすればいいが
(金儲けに無頓着なやつは)新しいモノを作りたくないのか?という反論は的外れだろう

村上が言うことは、オタク文化が”現代美術の文脈から生まれた場合に限り有効”で
そうじゃない以上、金儲けの好きなパクリ屋呼ばわりはされるわな、オタクからは


520名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:45:40.95 ID:CB+6GjwF0
こっちのほうが読みやすいな
http://m4s.cocolog-nifty.com/blog/2012/01/12120-db1e.html

一目で分かるが、それらは日本のオタク文化をコピーしたもので打ち震えるほどの斬新さはない。
にもかかわらず彼は、自分の母体のオタク文化を含む「クールジャパン」を、朝日新聞紙上で、
海外ではまったく認知されない文化で、広告会社が公的資金を得るための流言だと切り捨てていた。

私は、クールジャパンが流言か虚像かなどどうでもよい。何故なら、現代アート自体も虚像だからだ。
村上隆が朝日新聞紙上で展開した「クールジャパン」批判は馬鹿が馬鹿をののしっているようで滑稽だった。

一般の多くの人が素直に感動できるものが芸術だ。感動できないものは芸術ではない。
だから現代アートは芸術ではない。私の定義では、アニメも立派な芸術だ。そのオタク文化をつまみ食いして
認められながら、オタク文化を馬鹿にしている村上隆がオタクたちに敵視されているのは当然過ぎる帰結だろう。
オタク文化は美術評論家が賛辞して生まれたのではない。多くの一般人が良いと思うから良いので、
それが真の芸術であるゆえんだ。

私は現代アートは新興宗教だと思っている。(中略)その新興宗教の神殿は美術館や有名画廊で、
神官は画商で、教典を作り上げる学僧たちは美術評論家だ。実際の新興宗教との違いは
神官たちが絶大な力を持っていることだ。具体的には、ニューヨークのユダヤ人画商たちがその神官にあたる。

かくて偶然に選ばれた作家は、神官が豊富な財力を駆使して、神殿に新たな教祖として祭り上げられる。
先の村上隆もその運の良い一人だ。選ばれた作品は莫大な財力を持ったユダヤ人グループが保証する
有価証券化し、強欲な投機家たちが争って買うことになる。実際、選ばれた作品が数年で倍に
高騰することは珍しくない。このシステムは政府がお札の価値を保証しているシステムと似ている。
違いは、作品は年々価値が上がるお札で、金持ちたちにとって、こんなに好都合な投資対象は他にない。
だから、現代アートはうさん臭い錬金術に奉仕する新興宗教に過ぎない訳だ。

697名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:17:44.67 ID:o9iwf6qn0
>>1
>日本人には世界的に活躍する人やモノに対する「ジェラシー」があると主張

それは「自称」日本人だろw


829名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:40:42.42 ID:H+ryAmMd0
>>1
別にこの人のことは興味ないので好きも嫌いも無いんだが、主張を読んでて知性の欠片も
感じられないというのが正直な感想だなぁ
むしろ、あんたのやってることこそ、ブランド志向・芸術至上主義の人を騙して
金を騙し取ってる商法に思えるし

835名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:42:22.68 ID:ikbnA1+v0
>>1
こいつの作品を見て感心することはないが、ニコニコ動画を見ていて感心することは良くある。

個人的感想だが、君の才能よりその辺でネットやってる人の才能の方が優れている。

3名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:33:35.49 ID:wMOWFRaX0

ギャーギャー

ギャーギャー

ギャーギャー

4名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:34:16.26 ID:RoUtD6gU0
さあはりきってどうぞ


5名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:34:19.72 ID:WH5brBJw0
精子で芸術言われても
それで有名になった事に嫉妬?
ハァ?

6名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:34:35.36 ID:7RUVw2Fr0
正論すぎw

9名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:35:02.25 ID:x5mKljj60
39歳の若者が通りますよ

13名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:35:37.92 ID:55P158NG0
人生金だけじゃないよ

16名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:36:24.72 ID:Alcf5mO60
>>13
それでは人生とはなにかね

19名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:36:50.13 ID:RoUtD6gU0
>>16
喜びさ

14名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:36:21.16 ID:AcQK4J5w0
> 「だけど僕はイヤ。だって新しいモノを作れない」
> ttp://www.jcbourdais.net/journal/images_journal/journalthiron/lactation/jap1.jpg

新しいモノねえ


15名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:36:22.79 ID:4cIz+6H60
二次オタが産み出したキャラをパクったやつが何言ってんだよ。

22名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:37:09.69 ID:Mo8yHTMC0

このスレはおそらく伸びる

23名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:37:14.25 ID:Hq2pgj2g0
「股間の白い液で投げ縄で有名」この肩書なんとかならんのかw

24名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:37:17.01 ID:mOQuh9rU0
>>1
>だけど僕はイヤ。だって新しいモノを作れない
笑うところ?

27名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:37:29.33 ID:C3nDMET00
ここのレスでお前らの真価が問われます

34名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:38:11.66 ID:bGZBD3Ti0
目の前でギャーギャー言っていいの?

35名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:38:26.86 ID:kx9z73vn0
いまだにこれが十億の値段がついたのが納得いかない

40名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:39:03.57 ID:2nIPwQ5di
いかん
声出してワロタww

42名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:39:13.28 ID:Dfk3jux80
「精液投げ縄の人」って肩書きが一生付き纏うのか
死んだら代表的作品としてアレが…

44名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:39:30.98 ID:KHlFkLX80
アホを騙すのが商売なんだから
村上もアホが多いほうがいいだろうに

54名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:40:15.16 ID:NbFekA6g0
こいつの場合、作品がアートじゃなくて、
価値のない所から金を生み出す手腕がアートだからな。

60名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:40:57.30 ID:5/HzauW70
ネットの評判がよっぽど応えているらしい

61名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:40:57.69 ID:T+omghVQ0
村上の前に行って意見を言っても何も生まないからなぁ

65名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:41:32.74 ID:+WxH1BlW0
機会を的確にとらえるのと普遍性はまた別のことでしょうな

66名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:41:34.72 ID:FAuuIbd60
もうこの人いろいろと取り返しがつかないな
股間の白い液で投げ縄の人で有名とか、家族が自殺するレベル

68名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:41:39.02 ID:GAYSDAb60
批判されたら「嫉妬」って、まるでかの国の人みたいな言い草じゃないか

72名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:41:59.82 ID:jUCghbeV0
ものすごく気にしてるやん

74名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:42:18.80 ID:V4Gy3bQc0
これの生放送見てたけど
コメントに釣られて沸点の低さを自分で垂れ流しただけにしか見えなかった。
その後の芸術観などのコメント面白かった。

タイトルだけ見る印象と実際の内容は違うからおまいら気を付けろよな。


77名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:42:33.27 ID:WBcq0H+f0
つか、こいつはあのカオスラウンジに一枚噛んでんだから
その気持ち悪い精液フィギュア提供して破壊させてやればいいじゃん

84名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:42:54.39 ID:lhdTbE1S0
おっしゃるとおり( ・ω・)y─┛~~

88名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:43:18.20 ID:Mo8yHTMC0
遠慮はいらない!
ファイッ!
ファイッ!

99名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:44:56.01 ID:8jE355eJ0
日本の同人レベルのものでも世界に出れば村上なんぞ霞むからな

104名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:45:19.47 ID:U6rnxzXL0
ゆとり教育でアホにしたのは村上世代だろ
ゆとりを導入した馬鹿にアフォと言え

110名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:45:37.50 ID:rx7n14k80
あんまりこの言葉を使いたくなかったんだけどな

効いてる効いてるw

117名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:46:19.84 ID:FcKQcrOT0
要するに「自ら儲かるよう仕向けない奴はアホ。才能を垂れ流すな」ってことだな。

127名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:46:59.39 ID:DUG0BcVg0
正論だなまた論破されたネトウヨ哀れwwww

131名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:47:20.89 ID:0eRFsC+J0
結局は
村上「うんでも僕はお金持ってるよ 君は?」っていう事。

無料で趣味でやってる人らと同レベルの事でお金貰ってる自覚があるんだよ
だから脅威に感じてるだけ。 趣味事で入る金の大小がそのもののレベルを測る物差しだと思うのはナンセンス 
でも対談しようがなんだろうがこういう人間は「でも僕は億を得てる。君は?」で最終的には話が終わっちゃう。

爆笑問題のなんたらって奴と一緒だw 

132名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:47:25.15 ID:8yvMqlSH0
村上龍と間違えてしまう、
まぎらわしい奴という印象しかない。

148名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:48:56.60 ID:MD/a4ELK0
サブカルを売り物にしてたニッチ作家が、本来の日本のサブカル(アニメ・漫画・フィギュア)が海外進出されたら
食っていけなくなるから否定したがる理由そのものはわかる。

149名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:48:59.99 ID:5xAQplYg0
この人は優れた芸術家ではなく芸術プロデューサーなんだよ
そこを勘違いするから
また本人も勘違いさせるようなことを言うから
(芸術家と言っていたほうが儲かるからだろうが)
こいつの芸術は~なんてズレた批判になる



163名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:50:23.79 ID:1fDOXuwj0
>>149
AKBの秋元の評価と同じだなw
商売人としては一流
音楽家としてはウンコ

190名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:52:44.45 ID:sm/W3bcr0
>>163
たしかに似てるな、商才は認めるぞw

158名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:49:39.23 ID:EE/NbEWg0
パクリ、傲り、煽りまで込みで一連の芸
作品だけではあまり意味はない
そういう美術だ、ということなのでは?
新しいといえば新しい
レベルは低い

161名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:50:07.26 ID:DeyhPFEi0
売れてはいない
あくまでも落札額である
実際に金を出すかどうかは別問題だろう
知人のサクラかも知れないわけだし

166名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:50:34.05 ID:z8UENUeW0
そんなの昔からだし。若者のせいにするなよチンカス。

小澤征爾をよってたかってイジメて追い出したN響のおかげで小澤は世界的指揮者に
なれましたとさ。

182名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:51:55.60 ID:rx7n14k80
あの変態人形を中東で公開はできるのだろうか。
トルコでの江頭と同じ展開になりそうだが、カタールってその辺は緩いのかいな。

185名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:52:19.41 ID:5QW/69nWO
しかし、ギャーギャー喚いてる奴等がそのまんまで笑ったw

186名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:52:26.28 ID:CgWw/BF/0
アフィ速くせぇスレタイだな
もうここアフィ速+か

193名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:53:17.81 ID:nENe/am/0
いつもこいつの作品見て思うのは、オタ文化で成功してる連中へのルサンチマン。
「金儲けしないなんて馬鹿じゃねーの」って逃げ道だけで動いてるようにしか映らない。

196名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:53:28.64 ID:qvHyqZjS0
馬鹿で変態の反論なんか聞きたくもないのが当然だろ。
黙って殴らせてくれるなら喜んでいくよ。

209名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:54:28.75 ID:9FIEwXg50
村上は一応は成功者なのに
何時までも落ち着いた貫禄が出ないのは自分の作品に自信が無いからだろ
世界で成功してるクリエイター達はもっと堂々として落ち着いてるぞ

218名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:55:51.23 ID:mR2NZFVy0
>>209
所詮パクりな上に、本家の日本人に認められるような作品生み出していないのに、
日本人アーティストきどりだからなあ

アーティストやめてただのプロデューサーってんならそれで良いが

210名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:54:54.86 ID:3I+zWaDa0
ルーブルでバッシングされた時
ネットでギャーギャーわめいてたの自分じゃん

日本語で(笑)

228名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:57:31.90 ID:xMKyrRUx0
出落ちみたいな作品で何言ってんだかねw
想像力かきたてる様な作品つくってみれ。

239名無しさん@12周年2012/02/09(木) 14:59:04.72 ID:NbFekA6g0
ようするに、

おまえらギャーギャー言っても所詮カモなんだよ。悔しかったらカモる側に回ってみろHey!

ってことだな。

正論ですwwwwww

257名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:01:41.64 ID:tjIYA0W+0
新しいものを一切つくってない村上が新しいものをつくるためにカネがいるって・・・
なんかの冗談?

260名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:02:09.33 ID:FP9g+K2WO
そりゃ股間投げ縄フィギアを数億に替えれる程頭のいい人はなかなかおらんて

274名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:03:15.45 ID:EQuXaUkt0
>>1
村上隆は日本では認められていないし無名だからなあ。
虚勢張っててなんか可哀そうな感じ

296名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:05:30.41 ID:KHlFkLX80
>>274
海外じゃ勲章や名誉学位、名誉市民の称号をいっぱいもらってるのに、
日本人は馬鹿だらその価値が理解できないって言ってるあのセンセイのこと思い出したわ

278名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:03:31.81 ID:NbFekA6g0
村上先生よりも上品で良識ある集団


それが 2ch


かつてこんなことが一度でもあっただろうか

293名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:04:59.59 ID:5QW/69nWO
しかし、2ちゃんは良い歳したオッサンオバサンが罵詈雑言飛ばすのは凄いものがあるなw

333名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:09:06.09 ID:tw5R7VND0
>>293
これも一種のアートですよ
クソと小便と唾の投げ合いの様式美。
年齢を重ねているからこそ、そこに味がある。

301名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:06:01.64 ID:fSQ4PYT80
BOME氏の作品でっかくしただけで新しい物だなんて言える奴は隣の国にいっぱいいます

306名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:06:24.48 ID:4HgKc+9t0
俺の祖父は賢い人でな、凄く良い言葉を残してったよ。

「世の中の奴らがアホと無能ばかりに見えるのは
         お前が見る目の無いアホで無能な奴だからだ」



367名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:16:17.70 ID:N6npXn2B0
>306
自分に見る目がないんじゃなくて、どうしようもなく本当に無能な奴もいるんだと
クロコダインさんが言ってた

395名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:22:30.76 ID:4HgKc+9t0
>>367
確かにどうしようもない奴は世の中にいる。
だけど世の中そういう奴らばかりに見えるような人間ってのは
つまりそういう無能な奴らに囲まれてるからそう見えるんじゃない?ってこと。

本人が同じレベルの無能だから賢くて有能な奴らが寄ってこないんじゃない?
ってこと。

505名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:43:08.12 ID:N6npXn2B0
>395
無能ばかりにみえると思うよ
当たり前だけどさ、有能な人の数って少ないもの
思考が卑屈にならないが為だけの格言なんざ、自分に嘘つくのと一緒さ


感情は大事だよ
相手を無能と思ったときの気持ちをごまかしたりしたら
そのうち無理がでる

311名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:06:51.63 ID:jrrRC2Id0
ああ、偽札製造グループの支援者の人だっけ。

314名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:06:55.55 ID:p3icXy5/0
流石、海外の無知で金持ちのアホをターゲットにして作品作っている立派な方のお言葉は違いますなぁ

319名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:07:41.48 ID:1oi6GIbR0
>新しいモノを作れない

ありもののうわべを救って
アートってラベル貼ってただけなのに
新しいもの作ってた気でいたのかw

>金にできていない。
金に出来て初めてアートって言い張るのもどうだこれw
物の価値がわからん奴にしか通用しないぞw

331名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:09:03.50 ID:RwxJ9GXn0
ごめんなさいごめんなさい

334名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:09:14.81 ID:1fDOXuwj0
>>310
むしろネット無料で聞ける音楽、見れる画像に金払ってる奴がいることを考えれば
全ての人間が金をだすわけじゃないにしても
その理論は破綻してる

335名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:09:28.48 ID:/lqsgJQb0
資本主義では芸術だろうが金がその作品の社会的価値を表す
さすが村上先生、資本主義世界で生きる芸術家としての本道を
若者に示してくれてる!


337名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:10:00.60 ID:fxzWuKrf0
昨日のニコ生タダだったよ
金にしないの

338名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:10:11.12 ID:MpFzfHvu0
要はネットで悪口いわないでぶん殴れってこと?

342名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:10:14.70 ID:o9d8oCYq0
>>日本人には世界的に活躍する人やモノに対する「ジェラシー」があると主張。

あるかな?おまえらの一部には,その傾向があるけど,
基本日本人は,世界で認められると,自分のことのようにホルホルするし,誇りに思うよな.

とりあえず若者批判してみたんだろうなw



350名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:13:02.84 ID:6v0H84Rb0
>>342 イチローとか草間弥生とか、誇りや驚きの対象にはなっても嫉妬はされてないよな。
問題なのは村上のやり方なんだよ

388名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:21:26.00 ID:HXyW6gI00
>>342

自分が批判される原因をジェラシーだと
解釈したんだろうね(´・ω・`)

442名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:30:29.77 ID:yexfFrum0
>>388
この板にいる煽り屋もよく言ってるだろ?
「どうせお前ら嫉妬してんだろ!」「うらやましいから叩くんだろ!」ってさ
自分が嫉妬にまみれてるから相手もそうだと本気で信じ込んでる 話が通じない
嫉妬のエネルギーってのは凄いパワーにもなるけど、私生活じゃ係わり合いにならないほうがいい連中だよ

344名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:11:02.74 ID:aZAczHuG0
ホンネ
 やべーよやべーよ
 ホンモノのオタクコンテンツが海外で有名になってきた((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
 あのフィギュア返品だって言われたら((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

373名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:17:13.37 ID:/0LxMJIB0
俺も>>344が正しい希ガス
amazonで買えるフィギュアの方が全然いいだろw

387名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:21:19.39 ID:OLifTNMn0
>>373
アマゾンのフィギアじゃ現代芸術としては一切通用しないけどな。
村上作品とは違って。
なぜそうなのかは、芸術大学にでも通って美術史を勉強しなくてはならない。

408名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:25:32.12 ID:/0LxMJIB0
>>387
俺は芸術史詳しいよ
あえてお前さんの主張が正しいとしても、ウォーホルのぱくりやん
amazonのフィギュアは、自然に生まれた彫刻そのものなんだから、
無駄な象徴主義を盛り込む必要性なしに芸術している

404名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:24:15.97 ID:Dm08pw4C0
>>387
200年後に価値があるのはアマゾンのフィギアのほうだったりしてw
春画みたいに

347名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:12:25.11 ID:kK2VFnQI0
この人って何か日本人に恨みでもあるの?
海外で認められてるらしいし経済芸術家なんだろ
何で日本に執着する?世界に名高い金持ったご立派サブカル産業芸術家がさ

375名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:18:42.47 ID:KHlFkLX80
>>347
別に恨みなんて無いよ
この手の輩は話題性が命だから、絶えず刺激的な発言して話題作りするしかない
一番恐れてるのは世間から全く注目されなくなって忘れ去られること
そして話題作りとして一番安直ではあるが有効なのは誰かの悪口をいうこと
相手がすぐ熱くなって反論してくるような連中ならさらに有効

このスレで話題になってアイツを否定するレスがいっぱい付く時点で村上大勝利
ろくにレスもつかずdat逝きになるようだと村上もオシマイだな
それ以前にスレも立たないかな?
それともすでに運営が村上から金もらってスレ立てしてんのか?
今流行りのステマってやつか

453名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:32:20.88 ID:A7nQ8IF80
>>375
なるほどね
反応されないと困るんだな


348名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:12:57.03 ID:uDsErJL00
これを遺産でもらう人の感想が欲しい・・・

349名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:12:57.92 ID:oUJ7iT+A0
一見無駄であるかのような事象の積み重ねが文化であり
それが廻り廻って経済活動を生む
そんなことも視えない浅学な人間がアーティストで食っていけるとか
一体どんだけぬるい世界に浸かって生きてんだこのオッサンは

357名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:14:38.19 ID:I5cVpB/E0
実際はどっちかていうと若いやつの方が賢い
上にいけばいくほどアホが多い

ここを見てるとよくわかる

359名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:14:56.09 ID:X8p3VDb6O
世界?に対して偉そうな発言している村上は、
日本ではボロクソに言われている事がネットにより世界中に広まってしまうのを恐れてんだろ。
どう見ても。

371名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:17:07.41 ID:EE/NbEWg0
それから
こんなのが億で売れちゃうアホな世の中
ネットごときにムキになる実は器の小さい自分
そういうのも全部含めてアートだといいたいんでは?
作品は稚拙で愚劣だから誰も見たくはならないけど、
そこも狙いなんだと思う。

392名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:22:13.29 ID:/0LxMJIB0
>>371
もしそうだとしても、オタク文化は好まれる時代なんだから、ずれてね?
経産省の報告を見ると、オタク文化を売り込んでる近年は国政としてやってると思われ

386名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:20:39.80 ID:N6npXn2B0
>371
それってアートなの?
ただの後出し屁理屈じゃん
しかも自分を正当化するための

そんなのまでがアートなら、アート自体賤業だわ
便利な定義だねぇ
「詐欺」だって人間を動かす一流のアートじゃないかな

377名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:19:11.94 ID:LeTw/Vm10
股間の白い液で投げ縄が何を言っても説得力薄いんだわ

378名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:19:14.12 ID:j5i/ptEa0
ミロのビーナスと、
股間の肉棒を握って精子で投げ縄を作る人形のどちらかをくれるとしたら、

ミロのビーナスを選ぶな。
股間の肉棒を握って精子で投げ縄を作る人形は10万くれるならもらってやる。
人形なんか捨てればいいだけだしw


390名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:21:33.65 ID:B2Tv7Ma60
まああんなモノをお金に出来るのは凄い才能だと思うぞw

396名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:22:44.69 ID:1oi6GIbR0
>>390
詐欺師の才能はたいしたもんだw

398名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:22:52.43 ID:eYdUGzEo0
図星つかれた20代~30代のゴミが発狂しまくっててワロタ

429名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:29:02.70 ID:6v0H84Rb0
>>398 その前に村上が図星つかれて発狂してるわけだが

409名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:25:40.56 ID:KpHxGBuZ0
俺50代だけどギャーギャー言ってるっての

411名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:25:45.62 ID:1oi6GIbR0
オタク文化を美術として紹介して
なんも知らん外国人富豪に大御所扱いされてきたやつが
日本のオタクに「コレジャナイ」ってボロクソいわれたんだw

一大事だろw

415名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:26:27.26 ID:cEWa+9k7O
だってなあ…
わかんないんだもん、村上の「アート」って
ていうか向こうの人間は、あれがわかるのか?


426名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:28:01.32 ID:8BTlxZVN0
村上って人よりもこの人の作品を億で買った人の方がどんな人だか興味がある


432名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:29:31.68 ID:MzlUKajv0
いまの若者はかなりまともなほうなんだけどなw
団塊とか中年の若いころと比べてみろよw

440名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:30:26.05 ID:oGKkGGsb0
俺も言ってみっか。


\(^o^)/ぎゃーぎゃーギャアァァァァ━━━━━━━━━━━━!!!!!!

446名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:31:05.07 ID:j8MY5NM30
とりあえずややこしいから ドラゴンとスプリングには謝っとくように

452名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:32:19.51 ID:lbenErX20
壁にウンコ塗りつけてアートとか言ってる馬鹿がいてだな……

457名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:33:52.23 ID:7L2argyK0
>>452
ただ四角を描いただけだったり、ペンキ適当にぶちまけただけだったりが
何億という値段で取引されるアートになるんだから、壁にウンコもアートたりうるだろう
もう勝手にやらせとけばいい

467名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:35:44.60 ID:HnfrBm5V0
ようするに大勢の人間が無償で育て上げてきたオタク文化を横からかすめ取って
金の成る木に変えた俺様は、無駄な技術垂れ流してるお前らアマチュアクリエイターよりはるかに格が上だ。
っていいたいんだろこいつは?

480名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:37:54.58 ID:x4HqVCpT0
老人の方がDQN率高いって

482名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:38:00.05 ID:NL3oC69u0
怪しげな品と引き換えに鬼畜米英から敵の蓄えし軍資金を奪取するとは孔明のごとき軍略家かと

489名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:40:21.44 ID:SNOTDN7c0
おまえの主張は
おまえが後押ししてたカオスラウンジに全く当てはまるものだが

そ の 釈 明 は ?


492名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:40:47.01 ID:1N6A3QNp0
たけしやイチローには憧れてもお前には憧れないと思う

510名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:44:10.14 ID:yHvFsWol0
ニコ生なんかに出てるヤツには言われたくないw

536名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:48:32.48 ID:brkf3CGG0
売り物じゃなきゃ駄目、金にならないと負けっていうスタンスだと匿名掲示板とは交わること無いよなぁ
そっちはそっち、こっちはこっちでやってけばいいのに「俺が有名にしてやるよ!」ってあっちからネタ漁りにやってくるのが困る

545名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:50:13.95 ID:OJm0Luwv0
>「外国に出て通用するものには、(日本で)いくら揶揄されようとも普遍性がある」
これには同意

587名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:56:48.34 ID:N6npXn2B0
>545
自分の生まれたコミュニティから否定される人間は、
自分たちと価値観が合っても、人間としては信用しないって外人さんが言ってた
中国人も、基地の黒人も、原燃のフランス人も同じ事言ってたから
多分この考えは所得関係なく民族を超えて普遍性があると思う

そういやこれ、中田がホワイトバンドで大暴れしたときも書いたなw

551名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:51:15.77 ID:kufjPK450
例えば
ヴィトンの変ガラバック
もう誰も身につけてないでしょ?w


553名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:51:34.61 ID:8EhGBTwl0
こいつってカオスラウンジの手下なんだろ、死ねよ

562名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:52:47.97 ID:pBBtgCVk0
>だけど僕はイヤ。だって新しいモノを作れない

お前が何か新しいモノ作ったっけ?

566名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:53:34.57 ID:/LcqIh0a0
ネットで賞賛されてたらネット大好きだったんだろうなこいつw

567名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:53:36.10 ID:noMbIFa40
村上はコピーレフトを一生理解できないだろうし
それはそれで主張としていいけどね

マイクロソフトと
オープンソースのコミュが
ずっと平行線で言い争ってるみたいなもんだな

570名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:53:52.84 ID:j/c0gtp20
2chは40代が多いから関係ないな ニコニコは10代だし どこのコミュを指してるんだろう

572名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:54:23.85 ID:L+pZow2G0
芸術家というものはお金持ちのおもちゃでしかない
価値を付けるのは芸術家本人ではない
それでも歴史に名前を残せた芸術家はいる
村上も自分は金持ちだけのおもちゃでしかなく、しかし後世に名前を残せないとわかっているんだろう


592名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:58:12.08 ID:/wjDMbva0
>>572
もう十分名前残ってるだろw
英語のウィキにも名前出てるわけだし
普通にこれから数百億余裕で稼げる人だと思うけど

624名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:03:34.68 ID:xxZcE6Kl0
>>592
まぁ、残ることは残るかもね。
テレビやネットでB級アイドルの画像
見た時くらいの感触で。

581名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:55:26.80 ID:/0LxMJIB0
オタク文化(芸術)を体感的に理解できない人らにとってはそれなりに価値があるんだと思うよ
作品が、理解できないものを理解させてくれるきっかけになるんだから
だけど、ノンケがオタク文化にどっぷりはまる程の衝撃を与えるオタク作品そのものの方が、
芸術として意味があると俺は思う
だからamazonで売られてる作品の方が価値があると思う
だって象徴的説明無しに、理解の必要無しに、芸術にひたれるんだから

585名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:56:05.48 ID:cW4O1nxF0
村上は天才だ
16億はらう外人はアフォだ

596名無しさん@12周年2012/02/09(木) 15:59:13.22 ID:lqF9Qgb90
オマエらに聞きたいが
村上の作品って評価できる?
オマエらが評価出来ないっていうのなら、村上はにせ者ってことになる。
俺はただただ下品なだけだとおもう。

648名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:07:16.72 ID:N6npXn2B0
>596
少なくとも、あれをアートとしてみるなら
前に2chに張られてた「フィギアにホンモノの精子ぶっかけて固めた」表現の方が
よほどアートだと思う
村上よりずっと下品で汚らしく、その粘り気が記憶に残った
これは金にはならんけど、金儲けまで評価対象なら
彼の一番のアートは「営業力」になっちまうよね
作品そのものではないなぁ、と

665名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:11:30.14 ID:vcgfwxRk0
>>648
残念ながら一枚の絵で衝撃を受け一個の彫刻で価値観を転換させられるなんて
時代は終わっちゃったんだよね。
作った人が作品を文脈がどうのと説明しなくちゃいけない時代なんだよ。

688名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:15:51.30 ID:bRGTXmxa0
>>665
でも、本来作家はその主張を作品の上で展開しないといけないんだけど、
村上の場合作品では何も語っていないから胡散臭い

694名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:17:22.94 ID:noMbIFa40
>>688
村上擁護する気などさらさらないが
あんたそれ古いよ
というか現代アート知らなすぎ

744名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:25:43.40 ID:bRGTXmxa0
>>694
デュシャンも、そしてその後にアメリカで同時多発的に登場した多くの優秀な作家達も
勿論口でも語ったけど、みんな作品の上でおおいに語っていたよ。
だけど何時からか作家がそれをしなくなった。これは作家だけの責任ではないけど。
その時期と現代アートが陳腐化してきたのは完全に一致してる。

762名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:29:09.68 ID:noMbIFa40
>>744
まあ結構前から
現代アート(笑)
っていう状況だしねぇ

しばらくは続くんじゃない?

607名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:00:49.49 ID:uo4DsNlkO
ゆとり世代の者だが
俺らより上の世代ってみんなゆとり連中より頭良いのか?


612名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:01:40.71 ID:z8UENUeW0
>>607
ぜんぜん。
だいたいゆとりがどうのこうの言う奴はじゃあ来年の東大か早稲田の入試でも受けて受かってから言えって話だよな

620名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:03:03.73 ID:ZJJbsBYL0
村上隆のラジオ芸術道場でも、村上さんが、「秋元さんは怖い」と、言ってた。
夜中に呼び出されて、しらふ同士の二人が、話をしていた。
一方的に話す秋元の口からは、アイドルの枕仕事の話。
黙って聞いている村上隆。
村上「もう秋元さんとは付き合いたくない、僕の中ではアイドルは綺麗なままで良いです」と、絶縁宣言。

(村上隆はAKBのシングル言い訳MayBeのジャケットのイラストを手がけた人です)
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61G6%2B3nZFVL._SL500_AA240_.jpg

AKBの枕営業を拒絶したのは評価している

633名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:05:19.69 ID:/wjDMbva0
>>620
それが本当ならもっと拡散して欲しいな
秋元商法はうざいから

651名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:08:33.11 ID:noMbIFa40
>>620
>僕の中ではアイドルは綺麗なままで良いです

これマジ?
だったら俺の中で村上の評価下がりまくりなんだが

こんだけ自信持って金、金言ってる人間だから
もっと大人なのかと思ってたよ
しっかりした思想や理論に基づいて銭ゲバやってるんだと思ってた
銭ゲバがピュアアピールしてどうすんだよ

638名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:06:12.85 ID:Xseb3iHV0
(´・ω・`)作品で主張するのが芸術家。

(´・ω・`)作品で主張する能力のないエセ芸術家はギャーギャーとやたら御託を並べたがる。

684名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:15:18.84 ID:brkf3CGG0
>>638
村上自身が「見た人にそれっぽい説明して納得させたら勝ち」って言っちゃってるしな
この説明でも「あぁそういうもんなのね」って思わされるのがすごいっつうか酷いっつうか…
布団の訪問販売とかやってても成功してそうだよ

643名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:06:59.70 ID:SfVHtL250
>コミュニケーションしなければ、モノを売ったり価値観を表明したりすることはできない。
>それを隠れながらやってネットでギャーギャー言ったって、何も生まれない
自分以外は働いてないって前提なのかな。この人は。

729名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:23:53.13 ID:Lv8EmMRb0
>>643
2ちゃんねる掲示板の利用者でも、医者、音楽家、
クリエーター、あらゆる技術者、あらゆる専門家、ある事に特化した人、いろいろいるのにね。
ネットの批評という表面的な部分しか見ずに、「こいつは何も生んでない」とか短絡的だよね。

769名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:30:02.60 ID:otmJjz4d0
>>729
悔しかったら俺と同じぐらいビッグになってみろ!!っていう揺るぎない自信があるんだよ

778名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:31:28.21 ID:/i177Va30
>>769
ビッグwwwwwww
オタク文化の上澄みだけ掬って成り上がった成金がビッグね~w

795名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:35:14.06 ID:b5IOn6Wg0
>>778
ビッグなんて大層な話じゃなくて単なる成金であろうとお金はみんな欲しいというのは分かってる。
そこがあるからその嫉妬心をくすぐる快感がある。
公務員でも年金受給高齢者でも不公平だと叫ぶ人間に似たような態度はとるだろw?


653名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:08:57.79 ID:F+Ul+2owO
何年経ってもあれが代表作なんだよな…

667名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:11:37.60 ID:ZYO+sQCp0
お前らの反応が彼の指摘どおりで笑ったw

676名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:13:30.13 ID:0iEntgqm0
>>1 のニュース、もう削除されてるぞ。


739名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:25:12.29 ID:zxzafMvj0
https://twitter.com/kawango38/status/167453973652045825

このニュース、ドワンゴの川上会長が慌てて消させたw



818名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:39:05.92 ID:BlIjWcOF0
削除隠蔽されたね。

679名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:14:19.45 ID:zGq1LifYO
直接対決か
いいだろう早くぼくの前にきたまえ

689名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:16:15.31 ID:U6tMPTaz0
ここでまだ遠吠えしてるようじゃ完全な負け犬、
結局誰も来ませんでしたと勝ち誇られて終了。

701名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:18:03.62 ID:MhSOurzf0
でもこういう人は貴重だよ、ほんと。

こういう商売してる人だと普通口に出さないよ。
だってメリットないし、所詮、下等庶民のことだし。
ほんとメディアみたいにお金くれたらなんでも褒め称えて、
弱いもの虐めでお金稼いでるのに比べたらありがたいよ。

今の状況とかを伝えてくれるのはお礼を言わないといけないと思う。

705名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:19:10.49 ID:yO4B5amZ0
誰とは言わないけどさ、既存のアニメ業界の遺産を
自身が抱えるコンプレックスと悪意込みで装丁し
何も知らない白人老人相手に法外な値段で売りつける事が上手いだけの営業マンっているよね?
某有名監督や有名若手クリエイターとコラボ仕掛けてオナニーしてるようだけど
パヤオや禿と肩を並べる仕事でもしたつもりにでもなっているのかね?
カウボーイで自身のことを表現しているというなら大変優れた作品だけどな、脂っこくてキモい点がよく出てるよwww

714名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:21:22.97 ID:k+syNEav0
あんな人形に16億も出した奴がいるのか
秋葉原でもっと安くて出来のいい人形いっぱいあるのに
こいつはアーティストではなく詐欺師の才能があっただけ

735名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:24:45.12 ID:b5IOn6Wg0
>>705
>>714
そういうことをもう1歩外に出て、手段はネットで構わないけど外人のコミュニティまで言って喋らないと
村上の無価値振りが伝わらないってのはあるな。


755名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:27:51.14 ID:qxQ7XJ5a0
>>714
人形のクオリティってよりも、現代美術って文脈に、あれを乗せて表現したってことに価値があるらしい

713名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:20:20.98 ID:fazhhn+Q0
2chってギャーギャー言わないと始まんないからさ
でもそれだけがネットじゃないんで

つーか2chでお前らギャーギャー言ってるとか書いてる奴に引くわ

715名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:21:30.40 ID:Lv8EmMRb0
結局、この白い液を撒き散らす少年のフィギュアも、村上自身は紙に
デザインしただけで、直接形を作ったり色付けしたりしているのは専門の造型師なんでしょ?
その程度で偉人ぶられても困る。

それに、アホとかアホじゃないとかの話の前に日本の恥を晒すような事はやめろと言っているのだ。
それを言ったら何でアホなんだ。
猥褻的な表現でしか注目を浴びられないなら芸術家を名乗らないでくれ。日本の恥だ、やめてくれ。

718名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:22:12.72 ID:U6tMPTaz0
リアルで何も言えない奴がネットで何か言ったところで、それをきちんとリアルに還元する手法が無ければタダの戯言。

719名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:22:15.73 ID:2PLfpUuB0
儲けた奴がドヤ顔してるだけか


720名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:22:18.24 ID:SNOTDN7c0
カオスラウンジ=他人の作品を無断コピーした上ズタズタにし
自分達の作品として発表する輩。何度も問題を起こしている

偉そうに語っているが村上はその支援者

想像してみるといい
自分の写真がいつのまにか切り裂かれ目茶目茶にされ展示されている様を

こいつが美術に携わる資格はあるのか?

724名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:23:11.85 ID:mR+tfsbK0
確かにこのスレのお前らの書き込みはギャーギャーにしか見えないw

727名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:23:30.77 ID:RGhmA+YcO
だいたいネット叩く奴って相手のスペックを自分の都合の良いように設定して、その設定を根拠に叩くよな


ネットとリアルの反応が明確に別れてるって考えるの方がオカシイんじゃない?

728名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:23:39.74 ID:Gkla/PBW0
ネットに書き込んでる人達が一つの人格に見える病気

742名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:25:33.74 ID:WRQdWymA0
こいつ自身もオタク文化に寄生してるだけで何も新しいもの発信できてないやん

752名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:27:16.65 ID:pU4myn7+0
普遍性があるってことは、世界のどこに行って見せても素晴らしいって言われるってことだな


あのフィギュアが。

753名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:27:22.57 ID:a8OpeHW40
\              /
 \           /
  \         /
   \       /
     \( ^o^)/   うわああああああああああああああ!!!!!!!!!!
      │  │
      │  │    ~○~○~○~○~○~○~○
      │  │  ~○~○~○~○~○~○~○~○~○
      (  ω⊃~○~○~○~○~○~○~○~○~○~○~○
      /  \ ~○~○~○~○~○~○~○~○~○~○
     /    \   ~○~○~○~○~○~○~○~○
    /      \
   /        \

754名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:27:48.37 ID:j4dvE4lyO
モダンアートの評価基準がいまだに理解できん

764名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:29:19.03 ID:/0LxMJIB0
あのフィギュアで燃え萌えできるかどうかって事だよ
お気に入りのガンプラや美少女フィギュアを手にした時のような感覚を味わえるかどうかって事だよ

できねーだろ
だからコレジャナイ批判が多いんだよ

765名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:29:22.26 ID:Ews6/Rfc0
作品が変態向けに見える。
俺ならfigmaのほむほむを山盛り買うな。

767名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:29:33.76 ID:R1JAL61VO
この人2ちゃん見過ぎじゃね?

776名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:31:22.14 ID:Ix/NNCSd0
もはや現代アートって屁理屈合戦だろ

801名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:36:03.33 ID:/i177Va30
>>776
確かに、現代アートとか言えば何だってアートで許されるトコがあるな・・・


784名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:33:13.48 ID:/0LxMJIB0
>>776
そのとおり
ドヤ顔で屁理屈こねられて面白い訳が無い

783名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:33:13.19 ID:R19+qCPK0
なら、スルーしとけばいいのに

790名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:34:18.96 ID:WRQdWymA0
現代アートとグルメは狂ってんだよ
極めすぎてこんなのにまで行っちゃいましたーwってアピールしたいだけで金を溶かしてるからな
道端に落ちてる犬のフンを絶賛し始めるのも時間の問題だろ

800名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:36:01.55 ID:Ch96C3z80
村上は自分のフィギュアがエセである事がコンプレックスなんだよ
その辺のヲタクが作った方が出来が良いのを知っている
そして自身がその文化を真似ていると言う自負だよな
なのに世界ではまるで自分がヲタクの神様みたいに思われ
ジャパニーズ萌えアニメなんてカリスマ扱いされてる
だから日本人が村上をクスクス笑っている様に感じて
ネット見たら案の定ボロクソ言われてる、痛いとこ突かれまくって
顔真っ青にしてPCの電源落とすくらいに
それが余りにもショックだから、何とかこちら側のクチを塞ぎたいのだろう
お前ら金持ってねえだろ、俺は俺は世界で認められてんだろと泣き叫ぶ村上の姿は
滑稽を通り越し哀れてしかない

804名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:36:35.24 ID:vcgfwxRk0
プロの画家になるにはどうすればいいか

×絵の練習をし絵の技術を身につけ、うまい絵が描けるようになる。
○美大に入学しすぐれた論文を書く。

プロの芸術家として成功するには。

×優れた作品を発表し続けること、そうすれば自ずと世間が認めてくれる。
○自分の作品を理解し褒めてくれる人をたくさん作る。









まあこれが美術業界の現状だわな。


816名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:38:49.80 ID:pU4myn7+0
>>804
二番目は別に悪いことじゃないと思うけどな

ただ、その世界で評価されてるのを勘違いして、「およそ世の中で俺を
評価しない奴は馬鹿だ!」って言っちゃうのがイタイだけで

813名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:38:38.52 ID:qnr8BSWTO
はっきり言ったろか。
アートなんてゆとりが生み出したもの。
食べるのに必死になるような世の中になったらアートなんて一気に廃れるよ。
なんせ生きるのには必要ないんだから。

814名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:38:43.35 ID:yO4B5amZ0
このスレに書かれているいくつかの要点をまとめると>>1の非難の要点は

現代芸術においては作品自体は添え物であって実際にはどうでもいい
屁理屈とそれに高い価値があるように見せて高く売る技術自体が作品
だから既存の美術にかかわっているような連中は何も作品を生み出せていない

と理解すればおK?

856名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:45:50.07 ID:/0LxMJIB0
>>814
俺は、あのフィギュアでは萌えられないって事が大問題だと思う

2.5次元の燃え・萌えフィギュア = 世界的に見れば新しい芸術表現
当時の日本の大衆の中で、最も人気のあったフィギュアを展示する方が芸術的に価値があると思う
今なら、amazonのフィギュアカテゴリーを、売れている順でソートすればいい

868名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:48:53.50 ID:vcgfwxRk0
>>856
ちなみにこれが村上の作品作ってるボーメの作品な。
http://tomo2008.tea-nifty.com/blog/2011/03/post-b5b4.html
当然億の値段は付かない。

892名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:52:53.24 ID:/0LxMJIB0
>>868
全然こっちのが価値あるじゃん
50年後の芸術史に萌えが載るなら、フィギュアの歩みとしてこっちのが価値あるでしょ

897名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:54:12.75 ID:kmKiHVgT0
>>892
そう言われちゃうから、>>1みたいな虚勢を張らなきゃならんのだろう。

936名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:59:20.83 ID:vcgfwxRk0
>>892
そう思うだろ。
ところがそれじゃあダメなんだな。
なぜなら良さがわかってしまうからだ。
じゃあ、どうすればいいかというと「普通の人には良さがさっぱりわからない
でもわかる人にはわかる、それがあなたですよ」と思わせないといけない。
それでコンセプトがどうたらと言った説明が必要なんだな。
少なくとも説明聞いた人は聞いてない人より作品が理解できる。
そして世間では圧倒的に説明を聞いていない人が多い。

967名無しさん@12周年2012/02/09(木) 17:06:58.98 ID:higaK1v+0
>>936

それなんのマルチ商法ですかwwwwww

820名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:39:29.62 ID:FcP7Pm/J0
つまり、ネットでギャーギャー言われるの一番堪えるから
やめてほしいってことだな。

823名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:39:49.59 ID:scawk2fD0
「あんなの誰にでも出来る」と言うが、一体が億で売れるものを
簡単につくれるなら誰も苦労しない。出来るならやってる。

923名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:58:06.71 ID:SnaZu6v0O
>>823
違う
一億の価値のあるものを作り出す才能がある訳ではなく
あんなものを一億で売ることが出来る才能がある
ということ
おそらくハゲの村上が言いたいのはここ
わかりやすく言うとまだある

849名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:45:14.00 ID:t02M3oUy0
新しい(キリッ                  古っ

854名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:45:33.15 ID:brkf3CGG0
海外で売ろうと画作してたプリキュアのパクリは本家が先に乗り込んできて潰されたらしい
日本のオタコンテンツの輸出が進めばこいつの居場所そのうち無くなるぞ

857名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:45:52.59 ID:WRQdWymA0
ニコニコでこんな事言うのがもうあらゆる方向でアホすぎる

863名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:48:27.92 ID:umjhOIMK0
おまいらだって、あり余る金を持ってて
自国のメディアが絶賛し
国内外の会社やサイトが保証する
外人がきたら、その作品や商品を買うんじゃない?
詳しくないが興味は持ってるとする。
しかも、その外人が、元祖、大元らしいんだよ。
余ってるんだよ?金が。もっと値上がりするかもしれないんだよ?元祖だから。

彼の詐欺師としてのプロセスには興味ある。
ただね、詐欺だと気づかれ日本人まで片棒担いでるなんて思われたら
日本人の評判おちるわ。

だから本人には、大量の外貨獲得したんだから
バレない内にフェードアウトしてほしいし、
出来ればこーいうスレも我々は無視したほうがいいかもな。

882名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:51:56.78 ID:vgF7wD8KO
>>863
そう言えばアップルのジョブズの自伝がアメリカより売れてるんだよな
隣りの芝生が青く見えるのかねえ

866名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:48:40.00 ID:kKvwMwNq0








なにが草食系だ



悔しかったら自分で億稼いでみろクズども













867名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:48:47.69 ID:Poeb3h7P0
中途半端なエロしか出来ん芸術家モドキが何か言ってるな。
こいつは小心者のチキンだろ

870名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:49:11.49 ID:Tqtw7K9R0
そういやカオスラウンジ騒動の時もなんか「日本の現代アートの中で起きた話であり、
俺には大きな責任がある」とか日本の現代アート背負ってるような大物発言してたなぁ

・・・・で、結局その責任とやらはどう取ったのかは誰も知らないけどさwww

872名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:49:32.37 ID:rRvIh+8P0
精液投げ縄って誰が買ったの?

879名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:51:29.50 ID:umjhOIMK0
この人の自己プロデュースと錬金術は凄いと思うよ。素直に。

作品の方は、1600円の価値だと俺は思うけどwww

885名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:52:10.51 ID:rYEt9rDa0
実は今まで高額で買ってくれたコレクターに、日本での評価が全くないことが知れたら
この人困るんじゃないの?  「Oh、この作家はニセモノだったのか・・・」とか思われても
たまらんもんなw 実際、朝鮮ニンジャみたいだし、個人の持ち物で勝負してないし

895名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:53:38.88 ID:pU4myn7+0
>>885
現代アートに億を出すような人間は他人の評価を気にするような
タマじゃないと思うんだけどな

だから作者の方もそういう心づもりで構えてりゃいいのに、
イチイチ世間はどうの、若者はどうのとか御意見番風を
吹かせるからウザがられる

909名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:56:28.84 ID:rYEt9rDa0
>>895
世界の狂人相手にターゲットを絞っていつつ、自らは狂人になりきれないエセ臭さというか、小物感というか・・・
にせものなんだよな

886名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:52:19.21 ID:z3Kh/Gb40
マニアな大富豪が普及したCGM型コンテンツ投稿サイトに入り浸って
お気に入りの作品の作者と直接交渉して製作依頼とかするようになったら
すんげー面白いと思うんだがなぁ。

888名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:52:36.44 ID:aRr6nUGN0
こうやって発言させない世の中に変えていくわけだ

893名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:53:06.19 ID:XKP3Cad70
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  反論させなければ勝ち、と考えている者が
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  多いが、それは詭弁や暴力でも可能だ。
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|  
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  シーユーアゲイン!デビッド・マニング!
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

899名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:54:53.86 ID:cEWa+9k7O
ニコニコからのYouTube転載動画を、外国人が苦心して翻訳したり
議論したり自分でもやってみたりハリウッドがパクったりする時代なら、
日本のアート業界なんて確かにゴミだわ
連中自分らが文化の円錐形の頂点にいると思ってるから
カスラジみたいな問題起こすんだろ
実際には周縁部辺境の余所者なのに


900名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:54:57.36 ID:BG2mzU3K0
面倒くさいオッサンだな

918名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:57:56.65 ID:umjhOIMK0
>>900
もしかしたら、本人に群がる金魚のフンもそー思ってるかもな。
せっかくお膳立てしてやっても調子こいて ぶっ潰す みたいな。
若い一般ネットユーザーにケンカ売るメリットなんてビジネス上ゼロ。
まだ無名の売名行為やストレス解消ならメリットあるだろうけど。

901名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:55:07.81 ID:Poeb3h7P0
実際200円ガチャのストラップのが出来いいだろ。

904名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:55:39.80 ID:rRvIh+8P0
精液投げ縄のストラップが出たら買うかもwwww

908名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:56:20.61 ID:W32hKDsA0
他人の作ったものを掠め取って儲けて勝ち誇る下劣な人間の典型みたいな奴だなw

912名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:56:58.35 ID:RfmPxLLi0
知らないな。初めて聞いた人だが
なんで若者をここまで敵視してるんかね?
嫌な事でもあったのかな?w

921名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:58:05.36 ID:JUe7YzkJ0
>>912
この年代の学生時代ってオタの認知薄かったしね…逆に虐めの対象w

942名無しさん@12周年2012/02/09(木) 17:00:17.51 ID:sIRqhGU40
>>912
ネットで「先人が叩かれながらも積み重ねてきたサブカルオタク文化の剽窃野郎」という
ごく真っ当な意見にまともな反論できなくて、こんなくだらない事言い出したw

913名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:57:01.45 ID:CmVkAr9L0
村上龍とか村上隆とか村上春樹とかどれがどれだかわかんねえ

915名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:57:40.78 ID:hIySZiMM0
ネットで自分の事が書かれてるの見ちゃったんだろうなぁ

まぁ、転売でさらに高値で売れると思えば欲しい人もいるだろうけど、
この人の精子人形を、純粋に欲しいって人はすごく稀だろうし、

個人的には、これを一生家に置けって言われたら、
見るたびに不快になる分の金と場所代を貰わないと、
割に合わないから、おれの中ではそういう価値なのは変わらないな

分かって虚構商売やってるなら、ネットの批判なんて気にしないだろうに、
ひょっとして、この人は自分の作った物をマジで素晴らしいと思ってるの?

916名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:57:44.64 ID:bKyK8aMO0
浮世絵だって所詮は大衆文化だった。
その頃オランダじゃチューリップの球根が異常な高値をつけていた。
つまりそういう事だ。

920名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:58:00.41 ID:0URTe7ww0
ネットは多目的空間。
そこで雑談して何が悪い。

926名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:58:15.46 ID:wY2/7LqT0
ていうか村上って要するに詐欺師だろ???

日本のサブカルに鼻くそつけた奴を作って、
言葉巧みに外人の金持ちだまして暴利を得る

なんか同人ゴロをスケールでかくしたようなやつだろ?

957名無しさん@12周年2012/02/09(木) 17:03:47.11 ID:umjhOIMK0
>>926
同意。その錬金術の手腕は認めるべきかもな。
それなら一流の詐欺師やっぱすげえwwwで済む話なのに。

だが、作品を認めろって言うからメンドクサイ。
本人も作品クソなのバレたら終るのわかってる、だからクチが止まらない。
日本人と、この人の関係はメンドクサイよな。互いに不干渉の方向で。

971名無しさん@12周年2012/02/09(木) 17:07:34.53 ID:idiuHpZS0
>>957
同意。趣味悪すぎて、欲しいと思えなかった。
こんなんだったら海洋堂の量産品が一点モノだった場合
100億届いちゃうんじゃねーのって感じ。
まん丸のメロンみたいな巨乳とか、二世代前だよな
同人だったら20円買取レベル

927名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:58:40.97 ID:syQ2OAWX0
2chでぎゃーぎゃー言ってるのは40代メインです

929名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:58:44.88 ID:52hY7slz0
こういう奇を衒った芸術よりもこないだホコタテ?とか言う番組でやってた
写真そっくりの絵を掛ける人間の方がよっぽどか芸術的で価値が高いと思う

931名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:58:48.11 ID:9LowAFzI0
今年で40になるけどネットでギャーギャー
言い続けるぞ

934名無しさん@12周年2012/02/09(木) 16:59:19.21 ID:BS+RWRDD0
アニヲタでもない俺でもこいつの作品は馬鹿な外人を騙してる感じが良く分かるんだがw

943名無しさん@12周年2012/02/09(木) 17:00:24.59 ID:G7I+wOkj0
アホって言われるのが嫌なら、お前らも自分の持ってる技術や知識で
オリジナリティの高いものを創造すればいいんじゃない?
村上は日本を売ったけど、あの人は日本よりも金の方が
重要だと思っただけだと思う





992名無しさん@12周年2012/02/09(木) 17:12:31.01 ID:Lv8EmMRb0
>>943
まぁ村上みたいに変なパンダやお花つけて色も鮮やかにしてる芸術性のない絵より
ここ(2ちゃんねる)の絵師の方がオリジナリティの高いものを創造してると思うよ
正直なところ
金は奴の方が持ってるのかは知らんけどさ

953名無しさん@12周年2012/02/09(木) 17:02:43.79 ID:uQJ8MKcl0
>>943
でも天才とアホは何とかってよく言うじゃない
そういうのはアホの方が向いてるんじゃないの?w

964名無しさん@12周年2012/02/09(木) 17:06:00.13 ID:G7I+wOkj0
>>953
紙一重だけど完全に一緒って言う訳ではないと思う
アホはアホで天才は天才
天才と思われるには、周りに天才と思わせるしか
ないと思うな

958名無しさん@12周年2012/02/09(木) 17:03:55.17 ID:yO4B5amZ0
村上隆が批判できるのは金や権力を持ってないゴミみたいな連中だけ
金持ってたり権力もってる人間は商売相手になる可能性があるので批判できない
そんな性根だから作品もああなるwww

959名無しさん@12周年2012/02/09(木) 17:04:11.95 ID:w9Ps15AD0
ネットでギャーギャー言ってるのはネトウヨだけ

972名無しさん@12周年2012/02/09(木) 17:08:37.25 ID:N/xDMBu90
タダで垂れ流す中から結構というか物凄い量の新しいモノが生まれとるんじゃないか?
価値観の貿易で飯喰ってる人間には嫌な流れだろうが抗うのは無理だろうなぁ…

978名無しさん@12周年2012/02/09(木) 17:09:52.99 ID:G7I+wOkj0
>>972
金にならんからそんな流れに乗りたくない
って言ってるからなww

974名無しさん@12周年2012/02/09(木) 17:09:20.00 ID:kKvwMwNq0











悔しかったら億稼いでみろクズどもw













976名無しさん@12周年2012/02/09(木) 17:09:43.82 ID:BImNhJys0
「隆」って名前に碌なのがいないのな
村上隆
上杉隆
岡村隆

977名無しさん@12周年2012/02/09(木) 17:09:44.29 ID:8RCpDuJQ0

           r'丁´ ̄ ̄ ̄ ̄`7¬‐,-、           /
        r'| |          |  |/  >、     /
        ! | |          |  |レ'´/|       |   待 て
        | | |   /\   |  |l  /⊂う    |
        | | |__∠∠ヽ_\ |  リ /  j     ヽ   あ わ て る な
        |´ ̄   O   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`!      〉
        l'"´ ̄ ̄ヾ'"´ ̄ ̄`ヾ::幵ー{       /   こ れ は 孔 明 の
        ⊥,,,,,_、    ___,,,,,ヾ| l::::::|      |
         lヾ´ f}`7   ヘ´fj ̄フ  | l::i'⌒i    |    批判を作品から切り離す罠だ
         l ,.ゝ‐イ    `‐=ニ、i | l´ ( }    ヽ
         l     {         U | l 、_ノ    ∠ヘ
        l   / ̄  ''ヽ、   | l ヽ_       \,_________
           !  ハ´ ̄ ̄ ̄`ト、  |亅〃/\
        ,人 f ´ ̄ ̄ ̄``ヾ  j ,!// {_っ )、
      // `ト、__iiiii______,レ'‐'//  _,/ /スァ-、
    ,.イl{ { 々 !/´しllllト、 ̄`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{スァ-、
  ,.イ彑l l > ゞ く l 〃 l|ハ.lヽ、 ハVゝヽ二ノ/ゝ-{、彑ゝ-{、彑ァ-、
,.イ彑ゝ-'l l ( (,) レシ′   !l `ソァ'´    _ノ7{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、彑{
ュゝ-{、彑l l  ` -イヘ      !l // /⌒ヽヾ/_ゝ-{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、
 {、彑ゝ-'l l f⌒Yハ ',    !l/ / ヽ_う ノ /-{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、彑ゝ
彑ゝ-{、彑l l{ に!小 ヽ   /!l /   ,/ /彑ゝ-{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、


989名無しさん@12周年2012/02/09(木) 17:11:39.80 ID:yO4B5amZ0
こいつのやってることは自分の精液がついた手で握手を求めて拒否されたら失礼だと激怒する変態AKBファンと何も変わらん

990名無しさん@12周年2012/02/09(木) 17:11:56.67 ID:6WZ8b35g0
便所の落書きに文句を言う精子投げ縄の男。

995名無しさん@12周年2012/02/09(木) 17:13:00.36 ID:lQ9Cxs3z0
ともかく大量に汁を出す事に何かのこだわりのある人だと理解した(笑)

998名無しさん@12周年2012/02/09(木) 17:13:28.29 ID:O54kBgB50
金が落ちてるのに、それを他人にくれてやる。
金を生み出す能力のない、アホが多いって言われてるんだよな。


それは理解できる。
芸術論とは別だ。金儲け論です。

1000名無しさん@12周年2012/02/09(木) 17:13:43.65 ID:idiuHpZS0

ていうか、2chでマジレスで騒いでると思ってるんだ

10011001Over 1000 Thread ID:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

元スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328765535/
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